分离性身份识别障碍，融入改变还是不融入

葆拉·麦克休是我们的特邀发言人。她是一名有执照的治疗师分离性身份识别障碍(DID)在过去的10年里，他一直在治疗多重人格障碍(MPD)患者。

大卫·罗伯茨HealthyPlace.com的版主。

这里的人蓝色的都是观众。

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大卫:晚上好。我是大卫·罗伯茨。我是今晚会议的主持人。欢迎大家来到HealthyPlace.com。

我们今晚的会议主题是分离性身份识别障碍，多重人格障碍。我们将讨论“是否整合人格”和其他DID、MPD问题。

我们今晚的嘉宾是Paula McHugh。McHugh女士是一名注册治疗师，也是国际社会研究解离性障碍的成员。ti8 竞猜雷竞技app在过去的10年里，她一直在为分离性身份识别障碍(DID)的客户工作。她每周为4-6名客户提供咨询。她已经帮助2位客户完全融入，她说这需要4-8年的持续治疗才能实现。

晚上好，Paula，欢迎来到HealthyPlace.com。我们感谢你今晚来到这里。我知道我们的观众有不同的理解水平，那么简单地说，你能定义一下分离性身份识别障碍吗?然后我们会讨论更深层次的问题。

葆拉·麦克休:大家好。分离性身份识别障碍是一种逃避压力的连续能力。它能帮助人们摆脱创伤，忘记它。这通常发生在童年时期，当有严重的虐待时，例如童年性虐待。其结果是一种人格分裂，同一系统的人之间存在健忘症。

大卫:在我们深入讨论这个话题之前，请多告诉我们一些你与DID客户合作的专业知识和经验。

葆拉·麦克休:我在这一行已经干了10年了。我从我的客户和专家那里学会了如何帮助人们在系统中打开交流。

大卫:对DID患者进行治疗涉及到什么?

葆拉·麦克休:一开始我有点笨手笨脚，因为这是一个非常复杂的事情，人们对任何类型的批评或拒绝都非常敏感，因为他们以前已经看到过太多次了。首先是信任和安全，互相了解，然后是与不同性格的人交流，如果他们准备好了。

大卫:在你的治疗中，最终目标是什么?

葆拉·麦克休:对客户来说，最难的事情是记住发生在他们身上的事情。这是第一个目标，它需要很长时间。

改变者之间存在竞争，所以这对客户来说并不容易，他们必须在开始的时候慢慢来。可以这么说，要习惯你不是家里唯一的人这个想法是相当困难的。一开始会吓到人，就像有人在看一样。他们之前就知道，但不想知道，你懂我的意思吧。

他们总是觉得不一样，因为人们会说他们在做或没做的事情上撒谎。一些他们知道不属于他们的东西出现了。时间间隔，他们突然出现在海滩或其他地方，而他们记得的最后一件事是在学校的几个月或几周或几天前。所以在这一点上，客户知道有些事情是错的-但他们不知道是什么，他们感到羞愧-偏执，等等。

大卫:我想这一定是一件非常可怕的事情，发现你体内有这些改变，可以说是独立的存在。人们是如何适应的呢?

葆拉·麦克休:这需要时间。有时他们会记得一些符合多重人格障碍(MPD)的事情，有时他们会说我疯了。当然，我只是说，也许我是。

分离性身份识别障碍的治疗目标总是根据病人的需要而改变。

大卫:在会议的最后，我提到你成功地帮助客户整合了他们的alter。从你作为治疗师的角度来看，这是你的最终目标吗?

葆拉·麦克休:在我学会更好地倾听客户意见之前，这曾是我的目标。有些人知道他们想要融入，但大多数人甚至不想谈论它!

我了解到人们在治疗中会改变，改变会变得更加相似，而不是相反或不同。系统中交流的增加有助于他们感觉更“在一起”——就像一个家庭一样。这可能就是他们想要的，也可能只是他们一段时间或几年的想要的。如果这对他们有效——太好了!

整合不是必须的，而是一种选择。没有人可以被强迫整合，我的天，不要试图强迫有DID的人做任何事情。没有一个人想要被强迫，他们不得不永远忍受人们强迫他们，虐待他们，他们不会再忍受了。在我的一位客户指出一些微妙的事情之前，我甚至没有想过我曾经试图控制事情。这就是我说我学会了的意思。

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大卫:Paula，这里有几个观众的问题:

imahoot:你是否觉得当一个人处于康复过程中，他们会无意识地开始融入过程?

葆拉·麦克休:是的，我想是的。它只是发生了，因为不需要那么多的保护和障碍，健忘症也消失了。

debb:你认为人们会被“治愈”吗?还是我们会终生游离?

葆拉·麦克休:是的，人们被治愈了。他们总是容易受到压力的影响，所以当他们感到压力时必须小心，因为他们知道如何分裂，而且它可能会再次发生。

但这并不是世界末日。你只要和新来的人打交道，直到他们没事。他们可能会认为你不再需要他们的帮助了。在完全融合后形成的改变者对他们的生活没有控制，而那些已经在那里生活多年的改变者对他们的生活没有控制。他们只是暂时帮忙的。

dendroaspis:你如何定义“治愈”?

葆拉·麦克休:治愈后是完全融合，保持稳定3年。它是所有的改变在一起，成为一个存在。没有一个人他们只是以不同的方式在那里，他们不再需要分享时间，每个人都在前面，但以一种有组织的、平静的方式。

大卫:分裂是个人有意识的行为还是无意识的行为?

葆拉·麦克休:完全无意识地。这些都是孩子，他们觉得被困住了，绝望了，害怕了。不知何故，他们利用了大脑中的一种能力，在其他人接管的时候，分裂到树上或睡觉。它没有意识，我认为这是一种生存技能。

其他的选择是发疯或者自杀。所以最好还是让我们的潜意识来接管。

大卫:Paula，下一个问题。

熟食店:一旦这些个性聚在一起，下一步是什么?

葆拉·麦克休:这是很长的一步。它正在习惯成为一个单一的想法。比如冰箱里只有百事可乐，因为没人买牛奶，所以你要记得买牛奶。但人们告诉我他们感觉“对”，他们感觉很好，更平静，不那么害怕了。

他们还必须习惯独处。这对他们来说是一种悲伤，在感觉好转之间的一段时间。

danalyn:你说整合需要4-8年。一周工作多少小时?

葆拉·麦克休:我认为每周进行两次心理治疗是很有必要的——在两次治疗之间还要留出危机处理的空间。如果需要做记忆工作，有时需要2小时。这很困难，但DID人很执着。他们也很痛苦，希望得到一些缓解。在他们做了记忆工作，噩梦停止后，他们确实会感到轻松。

大卫:以下是观众的评论:

dendroaspis:我想，如果一个穷人想融入社会，他们就不走运了。我连个医生都找不到。

大卫:这可能会很贵。我猜很多人负担不起，尤其是如果他们没有保险的话。然后什么?

葆拉·麦克休:这很昂贵，但人们似乎认为这对他们很重要，以至于他们愿意放弃任何东西来接受治疗。

whalevine:我们如何知道我们已经准备好集成了呢?

葆拉·麦克休:你会知道的，因为你会感觉正确，也不会那么可怕。如果你想知道，现在可能还不是时候。所有的记忆工作都必须完成，否则积分就行不通了。

雷竞技是骗人的洞见:一些患有多重人格障碍的人会完全失忆。在我的情况下，当一个圣坛接管时，我在后台是共同意识的。你和很多有意识DID的客户一起工作吗?

葆拉·麦克休:是的，我喜欢。DID有很多种形式。它们既不同又相似。正确的方法不止一种。

帕姆:一个人如何应对自我毁灭的改变并保证自己的安全?

葆拉·麦克休:每个人都必须一起努力，在圣坛真的情绪低落、沮丧或受伤时尽可能地意识到这一点。有时一个保护性的地方——一个漂亮的房间——会让他们感到安全。最重要的是，我相信改变需要在治疗中被倾听。他们需要把忧虑公开化，这样才能消散。这需要很长时间。所以，与此同时，无论你们做什么来了解他或她在做什么，都会有所帮助。

大卫:我有一个问题。一个人如何向对自己很重要的人解释自己患有分离性身份识别障碍;他们体内有变种人?

葆拉·麦克休:你是指家人还是朋友?

大卫:没错，朋友，家人。

葆拉·麦克休:温柔地，用提问的语气，尤其是有礼貌地，比如:“你觉得这可能吗?”，“当你不记得周末的时候，你觉得发生了什么?”不无论是评判还是批评，都要温柔。

此外，这对家庭成员来说也很困难，因为他们可能也在否认，但这完全是另一个问题了。

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大卫:我可以想象，对于患有DID的人来说，告诉别人而不显得“疯狂”是最困难的事情之一。另一方面，我试着想象自己是信息的接收者，对DID知之甚少，却听到了这个。所以我明白你的意思。

葆拉·麦克休:是的，说出来很可怕，因为你永远无法提前知道人们会有什么反应。大多数人都很好奇，乐于助人，但也有一些人不是。我也不建议你告诉老板。很多人都想知道更多。他们想帮忙。有时候，他们想知道的太多了，想问的问题太多了，人们开始怀疑你喜欢我只是因为我是DID吗?

大卫:如果你有治疗师，得到家人和朋友的支持来解决所涉及的问题是否重要?例如，在饮食失调的康复中，专业人士强调支持系统的重要性。那DID呢?

葆拉·麦克休:如果你有家人的支持，你就很幸运了，因为更多的时候，家人会否认，甚至倾向于指责这个人，或者说他们在撒谎。我发现有些人确实有好朋友或配偶的支持。他们是幸运的。其他人在DID支持小组或其他人们理解痛苦的支持小组中寻求帮助。

大卫:对于观众:如果你告诉别人你的DID，你是怎么说的，或者他们的反应是什么?我想这对今晚在座的许多人都有帮助。随着我们的进行，我会把答案贴出来。

Paula，一些观众想知道你是否有DID的个人经历。

葆拉·麦克休:不，我不知道，但我很佩服那些能活下来的人。

大卫:从我从观众那里得到的评论来看，我想很多人都觉得你真的“理解”他们正在经历什么，他们在说什么。

还有一个观众的问题。

玛雅:你如何处理那些已经住院的客户，而其他专业人士不相信解离性身份识别障碍，这使他们无法得到帮助或感到安全?

葆拉·麦克休:这对我来说是个棘手的问题。这个镇上有一家医院接受分离性身份识别障碍，并与变性人交谈。另一家医院没有这让我很讨厌!人们应该得到尊重和交谈的时间，这有助于他们放下忧虑，继续前进。我和和我有相同信仰的精神科医生一起工作。我就是不能忽视改变。我知道这似乎对一些医生和治疗师有效，但我不知道他们是怎么做到的。我必须用老方法，弗兰克·帕特南在他的书中写道的方法，多重人格障碍的诊断与治疗”。关于改变者和帮助他们的大纲。抱歉我在舞台上表演了，但这是我强烈的感受。

大卫:这是一个困难的问题，因为有专业人士，精神病学家和心理学家，他们不相信分离性身份识别障碍，多重人格障碍。所以，因此，找到一个懂的治疗师很重要，在我和他们一起做治疗之前，我会非常坦率地直接询问他们。

以下是听众对“你如何告诉别人你的did和/或你告诉他们后他们的反应”的一些反应:

whalevine:你看过或听说过电影《西比尔》吗?如果他们说是的，那我就告诉他们我很像那个人。如果他们不知道这部电影，我会告诉他们我小时候伤得很重，我让里面的人打电话改变为了生存!

双柄陶制大酒杯:大多数人都以为是我瞎编的，或者害怕了就跑了。

patscrew:当我第一次告诉我女朋友我是变性人的时候，她以为我被阉割了!

雷竞技是骗人的洞见:在我透露之前，我必须和一个人在一起感到绝对安全。我曾让外界的家人来参加一个会议，以了解更多关于DID的知识，特别是那些在我压力下转换时必须和我一起生活的人。

雀斑:一个好朋友在我告诉她之后就不再和我联系了。她只是微笑，不置可否。

TXDawn27:我告诉了我的心理学老师，他很支持我。他帮我补上住院期间落下的功课。

JoMarie_etal:当我们感到被困住时，我们通常会告诉别人，这是解释某事的唯一方法，例如，在项目中途切换等等。

imahoot:医生和治疗师在医院探望我的时候告诉了我的家人和朋友，并对他们进行了教育。

雀斑:我很幸运能和另一个DIDer谈恋爱，也有一些DID的朋友。当我告诉妈妈我疯了的时候，她只是觉得“这是她又一个疯狂的情绪”。

danalyn:我发现，如果你要告诉一个人，你必须真正了解他并信任他。倾诉会导致更多的伤害和排斥。

TXDawn27:你说的每句话我都觉得很"对"这能让我感觉不那么疯狂和孤独。我同意信任应该是治疗关系的第一要务。

大卫:这里有一个观众的问题:

CryingWolves:我想知道这种融合的感觉是迈向融合的一步，还是融合过程的一部分。

葆拉·麦克休:我认为两者都有。混合是一个融合的过程。线条变得模糊——不那么粗体。那些过去消极的人变得自信，那些只是生气的人学会了哭泣和爱。

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大卫:以下是更多观众的反应:

沉思:我不告诉别人是因为这会让他们对我刮目相看。我只是想被像其他人一样对待。

berrybear:我告诉他们，我经历过的战争比他们想象的要糟糕得多，像退伍军人一样，我因此患上了严重的创伤后应激障碍(PTSD)。

sammi1:我失去了护士的工作。我所有的朋友都抛弃了我。我16岁的女儿离开了家。

JoMarie_etal:我们甚至不信任彼此，而信任一个治疗师需要很长时间。他们真的需要证明自己。有从来没有完全信任。

大卫:我有一个问题:据我所知，大多数患有分离性身份识别障碍的人，是因为他们在某种程度上受到了虐待。DID有其他的发展方式吗?

葆拉·麦克休:我听说过一个案例，因为看到暴力和意外死亡而发展起来，但我认为这是非常罕见的。我认识的每个人都经历过性虐待。

大卫:在分离性身份识别障碍的案例中，仪式虐待有多普遍?

葆拉·麦克休:这太常见了。这是我处理过的三分之一案例中的一个因素。

oryakos:问:在转换之前如何开始识别触发因素?

葆拉·麦克休:时间。时间和练习。还有，有人可以帮你，有人可以聊天。

janedid:我害怕如果我们融合，我们就会消失，我们将不再知道我们是谁。这曾经发生过吗，还是所有的改变者仍然意识到他们自己?

葆拉·麦克休:我知道一开始很可怕，但我从没见过谁会迷路，人们都保持原样。我是说，他们很清楚自己是谁。起初，他们是“雪莉、苏、乔等”的混合。后来，只有“我”了，但是雪莉、苏和乔还在那里。我可以从一个人的行动、眼神和措辞中看到。

Les M:整合被认为是一种统一性吗?或者，如果这个过程是无意识的，我们会“失去所有人”吗?

葆拉·麦克休:是的，这是一种统一。不，没有人会迷失。我从没见过有人迷路。每个人都在。只有亲身体验才能相信。

大卫:我想知道，为什么在创伤导致了分离性身份识别障碍，分裂和改变之后，为什么一段时间后，比如说一年或更久，一个人还会继续改变?而且，如果没有治疗，这个过程会持续一生吗?

葆拉·麦克休:当压力过大时，改变就会产生。是的，我认为不进行治疗也会持续。分裂只是对焦虑和恐惧的一种反应，你可以学习新的反应方式和新的应对方式，这样你就不必再分裂了。

大卫:催眠治疗解离性身份识别障碍怎么样?这样有效吗?

葆拉·麦克休:我想是的。分离性身份识别障碍是自我催眠的一种机制。人们是使用催眠的专家，即使他们甚至不知道。每次有一个开关，都是通过催眠。催眠疗法帮助人们回到过去，体验过去，然后重做过去，使之成为更好的解决方案。它有助于缓解恐惧、愤怒和悲伤，用一些安全来代替它们。

大卫:这里有一个观众的问题:

双柄陶制大酒杯:作为一名治疗师，你如何应对撒旦般的虐待?大多数人都不相信我说的话，所以我就不再提了。

葆拉·麦克休:我相信这是真的。继续努力寻找能理解你的人。我不是医生，我是咨询师，我只是和人们交谈，不吃药。

大卫:还有一个问题:

天使的翅膀:我有一个部位非常痛恨那个叫肉体的部位，因为它做了什么，她威胁说如果她和肉体共用一个肉体，她就会杀了我们。他们有什么希望能融合在一起?

葆拉·麦克休:希望很大。他们只是需要更多地了解彼此。所有的愤怒都属于其他地方。它需要指向肇事者，而不是内部家庭。人们只是不知道如何处理这些愤怒。他们需要有人接受他们本来的样子，倾听他们为什么如此愤怒。

JoMarie_etal:你如何处理有高度自杀倾向的客户?

葆拉·麦克休:有时药物会有帮助，有时医院会有帮助。最重要的是信任。那个人必须先了解我，知道我在乎他们，然后才能真正谈论他们为什么想死。通常，困扰他们的是记忆。当我们能够清除这些，世界就会变得更好。

用颤音唱:你是否曾建议dider服用一些药物?你会送他们去看心理医生吗?什么时候?为什么?在这笔交易中，你对使用或不使用药物有什么看法?

葆拉·麦克休:是的，有时候药片有帮助。但它必须帮助整个系统。抗抑郁药有效的前提是它们能帮助正确的人冷静下来，而不是让小孩睡觉。是的，如果我认为人们需要医生，我会推荐他们。服用药物的分离性身份识别障碍患者与其他服用药物的人完全不同。它的工作方式总是不同的，你必须慢慢来，看看它是否有帮助。

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大卫:以下是一些观众的评论:

双柄陶制大酒杯:我做的大多是儿童变性手术药物只能让他们睡着。所有其他的药物都伤害我的身体。只要一想到医院，我就会发疯。

Jimmy2of7:药物不能帮助所有人，只能帮助一部分人。它只会让我安静下来。

whalevine:我们对很多药物过敏，或者有些变种人会把它们囤积起来，然后一次吃完。

大卫:与没有分离性身份识别障碍的人建立健康关系的能力呢?

葆拉·麦克休:如果其他人通情达理且有耐心，这是完全可能的。温柔是好的，可靠是好的，这要看人。世界上还是有好人的，有男有女。

大卫:以下是一些观众对今晚演讲内容的评论:

fuffie:耐心，温柔，可靠，有幽默感!!

dendroaspis:幽默感是必须的。

葆拉·麦克休:幽默是美妙的

JJ1:我丈夫一直是我最好的支持者。

万:我觉得两三个dider聚在一起会更有趣!

双柄陶制大酒杯:有趣的是，我的前任在发现我做了之后成为了我的室友。他害怕孩子的圣像会突然冒出来。

JoMarie_etal:当你没钱的时候，医院帮不上忙。他们实际上太残忍了。它只是推迟了问题，有时还会使问题变得更糟。我们最终没有讨论死亡的必要性，因为有太多糟糕的住院经历。

dendroaspis:我希望我的变性人能得到税收减免:-)

葆拉·麦克休:这是幽默，树虫。我喜欢它。

万:是啊，你有几个家属?傻笑!

葆拉·麦克休:良好的傻笑。

用颤音唱:在我看来，我的内心有一个真实的人，我曾经认识他，曾经和他非常亲密，但他死了。他在里面的那个版本似乎从来没有出现过，或者至少我没有收到任何关于它的报告或看到任何证据，但他在不同的时候陪伴着我。那是怎么回事?

葆拉·麦克休:我不确定，但最好问问他。

scrooge027:EMDR治疗DID有多有效?

葆拉·麦克休:在客户端完成了大量的内存工作后，这是一个很好的方法。在此之前，它似乎太强大了。我只在之后的治疗中使用，当我知道一个人在大多数情况下的反应时。我不想牵扯到超出我们能力范围的事情。EMDR对治疗结束很有帮助。

大卫:嗯，时间不早了。我要感谢我们的嘉宾Paula McHugh的到来并与我们分享她的知识和专业知识。你真是位了不起的客人。我想感谢今晚到场的每一位观众。这是一个很棒的讨论，我感谢每个人的参与和分享你的经验和问题。

葆拉·麦克休:再见每一个人。我很感谢你们的时间，这是我最喜欢的话题之一，因为我真的很关心这些人。

大卫:如果你还没有去过我们的主网站//www.lharmeroult.com，我鼓励你去看看。

再次感谢你，宝拉，大家晚安。