上瘾治疗：在线会议成绩单
永久无能为力，永无止境的恢复
安妮Wayman他是该书的作者强烈康复那和我们一起讨论她对12步计划、康复和无力感的看法，因为这些问题与药物滥用和成瘾有关。
大卫·罗伯茨是HealthyPlace.com的主持人。
人民蓝色的是受众成员。
大卫:晚上好。我是大卫·罗伯茨。我是今晚会议的主持人。欢迎大家来到HealthyPlace.com。我们今晚的话题是成瘾治疗：永久无能为力和永无止境的恢复。"
我们今晚的嘉宾是安妮·威曼，这本书的作者强烈康复。安妮坚持认为，像匿名戒酒协会(AA)那样的12步戒酒计划，所有关于永远无力和永无止尽的康复的说法都是错误的神话，对12步戒酒计划和许多需要康复但拒绝康复的人都造成了真正的伤害。
晚上好，安妮，欢迎来到健康的地方。谢谢你今晚加入我们。你能告诉我们更多关于你自己的信息，你今天是谁，也给了我们与各种物质的以往的关系的感觉？“
Wayman：大卫和大家好!我很高兴来到这里。
我在12个步骤中的坚定信徒 - 恢复了含酒精和瘾君子我是一个作家，一个祖母，一个陶工，等等。
大卫:你在处理多久了物质滥用？
Wayman：让我想想，我第一次喝醉是在大学，但我父亲参加了嗜酒者互诫会而我参加过嗜酒者互诫会，所以我知道如何改变自己喝酒的习惯。我或多或少地(随着时间的推移，几乎是越来越少)控制了自己的饮酒习惯，直到我32岁时出了车祸，这让我进入了这个项目。我之所以称自己上瘾，还因为我发现自己在滥用处方药。
大卫:这继续了多久？
Wayman：多久......说...... 18到32？我不擅长数字。
大卫:然后你开始恢复。你要从酒精和吸毒成瘾中恢复了什么，你需要多长时间？
Wayman：我来到我的第一个（酗酒者匿名）在32次会议上会议，然后从那时起留下清醒......不容易或优雅，但我没有溜走......更多的是上帝的恩典而不是我自己的努力。花了大约5年，给予或采取，真正定居并开始觉得自己的皮肤健康。
大卫:观众们都知道，安妮已经戒酒25年了。正如我在开始时提到的，安妮对于12步计划应该是什么有不同的概念。
有件事我想说清楚，安妮。多年来，你参加了戒酒互助会(Alcoholics Anonymous, A.A.)、戒毒互助会(Alcoholics Anonymous, N.A.)、欠债互助会(Debtors Anonymous, D.A.)和其他12步互助会，从中你学到了很多。他们帮助你康复。我这么说对吗?
Wayman：哦，是的，我仍然参加，但不是那么强烈。12步充当我的基础。我也从各种各样的东西中吸取，精神，自助，现在的直觉。
大卫:安妮，今晚在这里的人可能对12步计划没有完全的了解。那么，您能不能从12步程序的角度简单解释一下“无力”和“恢复”的概念?
Wayman：David，第一步说，“我们承认我们无力......”我来看看它意味着在步骤之前，我们完全和对我们的成瘾完全无能为力。但在我们经过阶梯的良好工作之后，我们不需要担心我们的成瘾（未治愈）。我经常在桌子周围听到的是陈述，就像“我生命中的一切都无能为力。”你跟着吗？
大卫:我这样做，我想在几分钟内探索更多。可以从12步的角度解释，“恢复”的想法。
Wayman：嗯，正如我们经常在12阶段阶段听到它，所以恢复是让我们的成瘾和促成它的情感问题的持续过程。然而，我相信，我们可以恢复 - 就像它在前进到第一版的大书中 - 恢复了我们可以完全回到生活的意义上，摆脱我们的成瘾。
大卫:当你使用“有力恢复的”一词（你的书的标题）时，你的意思是什么？
Wayman：任何12步计划的目标都是真正摆脱毒瘾，我们可以在不生病的意义上“恢复”，我们可以在我们自己的生活中采取强有力的行动。
大卫:今晚我想强调的两件事是一个人的上瘾和行为的“无力感”第二，康复是一个持续的过程。例如，每个参加戒酒互助会的人都被告知，康复是一个持续的过程。然而，在多年的会议之后，你发现少参与恢复，多参与外部世界和其他活动真的对你很有帮助。所以如何?
Wayman：从我们成长的意义上说，复苏正在进行。当我开始探索世界时，我的第一个冒险是去了一个民间音乐俱乐部。我发现每天晚上不去嗜酒者互诫会就意味着我的生活得到了拓展。我做过各种各样的事情，从新时代到心理学研究。
我也发现，当我在民间音乐俱乐部的一个晚上回到一次会议时，我很新鲜，更加自由，并更多地说在会议上有道理。
大卫:我猜你的意思是你的生活已经不仅仅是嗜酒者互诫会。
Wayman：是的，更多，而且我相信这就是这个计划——12步计划——实际上就是要做的——让我们回到那个我们因为练习上瘾而拒绝的世界。
大卫:你不相信人们对他们的上瘾/行为无能为力，是吗?
Wayman：让我这样说：我的酗酒和吸毒成瘾不再是一个主要问题。第84-86页的承诺完全为我实现。是的，我有一个很好的交易我可以做的行为;然而，总是有12个步骤的基础。这些步骤只是一种精神纪律。我没有生病，再遇到了。
大卫:Anne Wayman的网站在这里:http://www.powerluly recovered.com
安妮的书:有力康复：确认的12步进挑战运动。“它可以通过点击来购买关联。
在我们继续谈话之前，我想先回答几个观众的问题。这是第一个，安妮:
TexasCounselor:为什么你认为声明“我们无能为力”可以伤害吗？
Wayman：德克萨斯，当我们说我们对一切都无能为力时，我们限制了自己。我也相信，告诉贫民窟里的人，比如，他们必须永远无能为力，会让他们更加难以前来……我觉得这个项目不是这个意思。
miraclemegpc：为什么你认为将“一切”转移到上帝是有害的？
Wayman：奇迹，我不认为是有害的。我经常祈祷，但我也相信我是与源头或更高力量的共同创造者。我认为这是一个态度的问题。这有意义吗，或者回答了你的问题?
大卫:您有几个主要的哲学分歧与12步计划。我会一次把它们放在一个，我希望你对他们发表评论。
1。会员得到卡住了。
Wayman：是的,,卡住了我是说对12级房间之外的生活的恐惧;困在生活中，因为他们觉得自己和别人不一样。不是每个人都这样做，但相当多。
大卫:2。许多人甚至从未尝试过恢复，因为他们认为“你永远不会完全恢复”。
Wayman：我在市中心呆过一段时间，我认为告诉那里的人们他们必须保持无能为力会导致他们说“没门”。很多人对此有完全不同的看法无能为力，并告诉别人他们必须病，并不是很有吸引力。
大卫:你的意思是，“持续康复”，也就是永远不能完全戒掉毒瘾，会让人们说“那么，尝试又有什么意义呢?”
Wayman：大卫，我觉得有一些真正的混乱恢复和治愈。治愈意味着我们可以再喝一杯(或随便什么)。我当然不是这么说的!恢复然而，是自我价值和采取行动的能力的更强的立场。此外，大书使用了这个词恢复至少11次和恢复只有一次。
大卫:3.。长时间参加12步计划的人在康复后不会呆很长时间。
Wayman：这是一个更可疑的提议——有一些人这样做了，但我很惊讶我遇到的很多人已经不再参加会议了。当我问为什么它似乎围绕着这些问题。顺便说一下，我相信这个程序，就像它写的那样，很好。这是我们倾向于用福音的口吻告诉别人的东西。这就是我们的麻烦所在。
大卫:你说这些人已经恢复并继续他们的生活。他们的成瘾并不是他们生活中的主要事情吗？
Wayman：是的，没错。而且，如果你愿意的话，这种在这么多会议上出现的永远无能为力的语气有点令人沮丧。这就好像我们开始害怕宣称自己已经康复了。
大卫:这是一点的受众评论：
ddoubeld：我正在考虑加入十二步的程序，但我也是对冲原因听起来你从不毕业。
Wayman：双倍 - 说，“你永远不会毕业”不是在大书中。这是一个随着时间的推移长大的一句话。这本大书说我们可以恢复。
大卫:4.。酗酒，吸毒成瘾，花费问题是人们遭受的“疾病”。
Wayman：我也认为这是对疾病理论的过度强调。我不再生病了。
大卫:你相信上瘾是疾病吗?
Wayman：不是在感觉中，你可以抓住它们，甚至没有需要外部解决方案的糖尿病。恢复是一个内部工作。如果你使用这个词疾病像分数，那么我认为它适合更好。
大卫:以下是一些更多的受众评论，然后我会发布Anne的一些受众问题。
bcain2001:酗酒是一种自我造成的疾病。
ddoubeld：我不相信这些是古典术语中的疾病。它们是性格缺陷和缺点。
bcain2001:我父亲参加了两次12步计划，并住院治疗。他一直酗酒直到去年自杀，我还认识几个像他这样的人。我不认为12步减肥法在当今社会行得通。
TexasCounselor:为你鼓掌!我在一个药物和酒精咨询小组做临床工作，看到太多的人用这个作为借口，从来没有真正为自己的行为负责。
大卫:下面是下一个问题，安妮。
miraclemegpc：你能和'恢复'仍然在“恢复”中吗？我们必须在余生中去12步会议，直到我们死的那一天，为了保持清洁和清醒吗？
Wayman：奇迹啊，我康复了，还一直在成长。我不认为你必须永远参加戒酒会——一点也不——不需要保持清醒。
大卫:我觉得有一件事很重要，安妮，你认为自己已经康复了。你已经戒酒25年了。如果你不参加12步会议，你是否会在任何时候或将来感到复发的危险?
Wayman：不，就是这一点。大书承诺我们不再需要害怕。我可以复发吗？当然，但我现在可以让我清醒/干净的是我的精神生活。会议和工作12步骤设定了舞台。现在我回到了生活状态，其他人也可以。没有必要恐惧。
大卫:也许你说的最重要的事情之一是“康复”的概念。我们在这里的许多客人谈论恢复为一些虚幻的事情。只要你这样做或那个，你就可以了。但是，他们说，复发就在拐角处。你怎么看？
Wayman：我要说的是，如果我们做得好、做得诚实、完成这些步骤，复苏就不会是虚幻的。为什么它应该是虚幻的?
大卫:我认为在你的书中有趣的是，通过将上瘾作为疾病鉴定，人们开始过度识别自己的“疾病”。它们是他们的成瘾或功能障碍，而不是将自己视为父母，计算机程序员等瘾。
Wayman：是的，我们不仅仅是我们的上瘾。我们是完整的生命，在探索如何成为最好的生命。我的酗酒很重要，但不是我的立足之地。这只是我的一部分。
大卫:只是几个网站笔记，然后我们将继续：
这是指的链接社区HealthyPlace.com上瘾。您可以单击此链接并注册页面顶部的邮件列表，以便您可以跟上这样的事件。
这是个好问题，安妮:
miraclemegpc：所以12步会议更让自己回到正确的轨道上？你还参加了12步的会议吗？
Wayman：这当然是一种描述方式，奇迹。我偶尔去，但不是很经常。你会经常发现我在网上开会——这对联系朋友很有帮助。
大卫:从你的角度来看，参加嗜酒者互诫会或其他12步互助会的原因是什么?
Wayman：现在？回馈，但有时会议在会议上更专注于无能为力等时真的很难。
大卫:那一开始呢?
Wayman：我第一年参加了大约400次会议，每一次都需要……但是…如果有更多关于恢复的讨论，我的恢复会更快。大卫，我希望我们的奖学金能有起色。
大卫:我们已经讨论了12步计划的一些问题。为什么有人要参加，或者你觉得他们不应该参加?他们应该寻求替代治疗方案吗?
Wayman：我知道人们通过其他方式戒毒，但我的经验是12步法组。我完全支持他们。我认为恢复或恢复的质量更好或更有可能，因为12步是一种精神训练。是的，把他们都送到12步，但让我们停止假装复苏是永无止境的。
大卫:您还认为12脚步失去了他们对“正常”真正意味着什么的感觉。练习成瘾并不正常，它将人们变成“受害者”以继续思考这种方式。
Wayman：大卫，项目和奖学金有很大区别。是的，我拒绝认为自己或其他人不正常，因为他们不喝酒/使用饮料等。这是上瘾，练习上瘾，这是不正常的。
大卫:所以，为了澄清今晚的每个人，你相信12步计划有很多提供。这是一些运行计划并参与其中的人，这使得难以充分恢复和相信完整和完全恢复的概念。
Wayman：是的，但不是故意的。随着时间的推移，神话已经在奖学金中长大了。
大卫:谢谢你，安妮今晚成为我们的客人，并与我们分享这些信息。和观众中的人，谢谢你参加。我希望你发现它有用。我们在HealthalPlace.com上有一个非常大而活跃的社区。您将永远在聊天室里找到人们并与各种网站进行互动。
此外，如果您发现我们的网站有益，我希望您将我们的URL传递给您的朋友、邮件列表的好友和其他人。//www.lharmeroult.com
Wayman：我很高兴大卫和其他人。
免责声明：我们不推荐或认可任何建议，我们的客人。事实上，我们强烈建议你与你的医生谈论任何疗法、补救方法或建议之前你执行它们或者改变你的治疗方法。
APA参考
Gluck，S。（2007年8月1日）。成瘾治疗：在线会议成绩单，健美。在2021年，2月12日从//www.lharmeroult.com/addictions/trancripts/addictions-treatment-online-conference-transcript
