关于痴迷于OCD的一部分要做什么

Michael Jenike博士谈论强迫症（OCD），痴迷的最困难方面之一，包括强迫思想，侵扰性思想，令人侵蚀的想法，令人作呕的想法以及对他们所做的事情。我们还讨论了治疗OCD，认知行为治疗和治疗抗性OCD的药物。

大卫罗伯茨是HealthalPlace.com主持人。

人民蓝色的是受众成员。

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大卫:晚上好。我是大卫·罗伯茨。我是今晚会议的主持人。欢迎大家来到HealthyPlace.com。

我们今晚的话题是关于痴迷于OCD的一部分要做什么我们的嘉宾是Michael Jenike博士。

了解观众中的每个人都可能有不同程度的知识，这是一些基本信息强迫症。甚至还有一个OCD筛选测试在我们的网站上。

正如每个人都知道的那样，强迫症是不需要的、反复出现的、令人不安的想法，人们无法表达，这会导致极度焦虑。(例如，害怕细菌或有毒物质，我是否把咖啡壶的插头拔了?等)。

今晚我们的客人是Michael Jenike，M.D.Jenike博士是马萨诸塞州普通医院的精神科医生，哈佛医学院教授，​​他的主要研究兴趣是强迫症。他为该专题的学术期刊写了许多文章，撰写了一本名为“强迫症:实用管理，他是该公司的董事会成员强迫基础。

晚上好，詹妮斯博士，欢迎来到HealthalPlace.com。我们感谢您今晚成为我们的客人。这导致某些个人有痴迷的想法是什么？

詹妮斯博士：谢谢。每个人都有侵入性的想法，但OCD的人会给他们特别意义，他们陷入困境。我们真的不知道在大多数患者中导致强迫性疾病，偶尔会发生什么，它可能发生在感染或头部损伤后，但这种原因是非常不寻常的。

大卫:痴迷如何开始？

詹妮斯博士：患者经常报告说，他们突然出现一些想法，让他们感到不安，例如，他们做了一些伤害别人的事，说了一些不恰当的话，或一些令他们反感的性想法，比如想要猥亵他们的孩子或父母。我们不知道为什么有些人脑子里会有这种想法。对于那些没有强迫症的人，我们可以将其归结为“闪过的想法”。是什么让强迫症患者如此痴迷?我希望我知道，但我不知道。如果我有奇怪的想法，我就不去想。如果我有强迫症，我会试图在这个想法中找到一些意义，以某种方式确定我是一个坏人，等等。

有趣的是，一个人试图摆脱这样的想法，越来越讨厌。古典的例子是告诉某人没有强迫症，不会在接下来的5分钟内想到白熊。在仔细研究中，这已被证明导致思想更频繁地出现，所以告诉OCD患者强迫他们的头部的想法，只是让事情变得更糟。

大卫:那么摆脱这些痴迷的答案是什么？

詹妮斯博士：好问题。我们知道什么不要做的事情。

第一件事要做的是教育这个人。一旦他们知道我们都（除了我之外，当然）有这样的想法，它们是正常的，这通常可以帮助很多。

接下来，告诉他们不试图强迫他们的脑海，但只是让他们自然地通过。不要试图阅读思想中的任何意义。如果你痴迷于想要与宝宝发生性关系，不要像你是一个坏妈妈一样解释这一点，想法，与人的性格或动机无关。它们是由大脑自然产生的，如果您有OCD，您的正常过滤机制不起作用，因此它们会被卡住。

有一些药物可以大大减少这些想法，甚至减轻你对它们的理解。在一些病人身上，我们使用所谓的“环形胶带”。这些磁带是由一个人用自己的声音把恶心的想法录下来，然后每天播放几个小时，直到它们变得无聊为止。这大大削弱了思想对人的影响。

最后一件事，Lee Baer博士有一本伟大的新书，叫：心灵的侵略性，在2001年1月到期。我没有得到任何特许权使用费，但今晚也许我可以与他达成协议！

大卫:在我们开始提问之前，我想谈谈你说的一件事。之前，你提到我们应该让强迫的想法自然地消失。当然，强迫症患者很难做到这一点。这可以在治疗中传授吗?

詹妮斯博士：可以教导的主要事情是这些想法进入了每个人的思想，是正常的。这有助于很多。

所以，问题不在于强迫症患者有不正常的想法(我们都有);这是他们对思想的解释和他们对思想的把握，好像它们有一些内在的价值。

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大卫:以下是一些受众的问题。

GreenyLoW3Ever：有时强迫的想法真的让我几个小时都睡不着。你有什么建议可以帮助我解决“思维列车”的问题吗?

詹妮斯博士：看精神科医生可以有多有用！

我会以仔细的评估开始;两种医学和精神病程。医生需要了解完整的情况。例如，您还有其他问题吗？抑郁症将是睡眠问题的常见原因。

另外，你需要评估你正在服用的药物，有些药物会干扰睡眠。通常，仅仅改变服药时间就会有帮助。

如果你晚上躺在那里，没有什么刺激，这是一个肥沃的时间，让头脑开始强迫的想法。我不认为我可以给我不认识的人提供具体的治疗建议，但这些都是一般的方法。

KMARIE：嗨,Jenike博士。治疗强迫症最好的药物是什么?

詹妮斯博士：这里有一个关于当前强迫症药物治疗的很好的讨论。”目前主要使用的强迫症药物已经在所谓的安慰剂对照试验中进行了评估。显示的是部分有效，Anafranil（Clomipramine），Luvox（Fluvoxamine），paxil（paroxetine），prozac（氟西汀），Celexa（西普拉姆）。有一些证据表明Effexor也有帮助，但仍然没有良好的研究。药物通常需要在高剂量下使用三个月，以评估它们是否有帮助或不提供。患者知道这一点很重要，因为许多精神科医生在一个月左右后放弃了药物，并且它们也可能使用低剂量。它们用于治疗抑郁症比OCD多，抑郁症常常越来越快，剂量较低。

大卫:KMARIE，还有很多信息OCD和药物在这里。有关特定药物的信息，包括副作用，你可以去HealthalPlace.com药物区域。

戴夫*:执迷和沉思是一样的吗?

詹妮斯博士：如果你使用标准定义，沉思和痴迷在技术上是不同的。

痴迷是指在OCD中的思想，并且反刍是指当一个人沮丧时陷入头脑中的东西。对抑郁的人来说通常是有意义的;虽然痴迷通常对许多OCD患者的荒谬。

例如，一个抑郁的病人可能会反复思考他25年前是如何偷税漏税的，他是一个多么坏的人，而一个强迫症患者会有这样的想法:“我想和圣母玛利亚做爱;或者我想杀了我的母亲，等等。

Linlod:我一直在挣扎着骚扰痴迷。我在药物上，他们帮助。我也正在做认知行为治疗（CBT）。我什么时候习惯？

詹妮斯博士：首先，我们应该解释一下习惯化。它描述的是当你不断做让你焦虑的事情时，我们希望发生的事情，也就是一开始变得越来越焦虑，然后慢慢习惯你所恐惧的事情。这叫做习惯化。几乎所有强迫症患者最终都会习惯这种焦虑，药物有很大帮助。

认知行为疗法，CBT实际上(在我看来)是治疗强迫症最好的方法。药物治疗通常与CBT一起使用。

CWebster：强迫症的想法(例如想要杀死圣母玛利亚)和精神病性妄想有什么区别?这两种情况似乎都让思想家感到不安。

詹妮斯博士：精神病思想和痴迷之间的差异是精神病人认为这一思想，而OCD的人则知道它是坚果的，但对它有很强的感受。这带来了一个有趣的点。（说过，我最好地想出好事！）。

有强迫症的人在智力上知道他或她的恐惧或痴迷是没有理由的，但他们仍然有一种内在的感觉，那就是这是真的。如果你没有强迫症，你的想法和内心感受是一致的，但如果你有强迫症，你的感觉是非常令人不安和麻痹的。即使如此，你大脑的认知部分知道，有些人可能会处于边缘，偶尔相信他们的强迫症是真实的，但大多数人知道其中的区别。

大卫:一些网站笔记：这是健康照片的链接OCD社区。您可以单击此链接并注册页面顶部的邮件列表，以便您可以跟上这样的事件。

对于观众中的那些，如果你找到了一种应对你的痴迷的方式，请继续发给我你的解决方案，我会在我们走的时候发布它。

现在进入更多的受众问题：

mitcl:你听说过眼动脱敏和再处理(emdr.)帮助治疗强迫症。

詹妮斯博士：据报道，EMDR据报道有点帮助创伤后应激障碍(PTSD)但不是强迫症。

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MYTWOGRLSMOM:我的脑子在不停地转。我数着每一件事，并不断祈祷，这样就不会发生什么“不好的”事情。我该如何阻止自己呢?

詹妮斯博士：这是典型的OCD症状之一。您需要使用良好的认知行为治疗师来制定治疗计划。此外，药物可能有所帮助。

当你说你的大脑在不停地运转;它可能会产生痴迷。然后，数数和祈祷实际上是一种心理仪式，你做这些仪式是为了减轻由强迫症引起的焦虑。你需要有一个计划来停止这些例行公事，感受由强迫症产生的焦虑。一旦你的大脑学会(我的意思是学习）你不会做仪式，它会轮胎产生痴迷。正如我所说，药物可以帮助这个过程。你的一些心理仪式，现在几乎是自动的，所以你必须有意识地努力将它们削减。第一步是列出所有心理仪式，然后决定首先接近哪些。

除了我前面提到的书外，另一本好书是“得到控制“。本书提供各种自助咨询。

大卫:我有些问题想知道强迫症的诊断标准是什么。你可以点击链接。

下面是一些观众的评论什么是控制痴迷的原因：

矩阵*:对我来说，强迫症的疾病就像我的手臂上的痒。我必须划伤它，它感觉更好一次划伤，但实际上它在长远来看蔓延并变得更糟。如果我不划伤痒，它会变得真正的坏，但在一段时间里，它消失了。

CWebster：为了减少强迫症，我服用药物(Effexor-XR, Serzone)，并告诉自己让这些想法去吧，它们并不重要。如果这不起作用，我就吃思瑞康，然后昏倒!

Kerri20：我想分享那种暴露和反应治疗，以及CBT，帮助我很多。

詹妮斯博士：暴露和反应预防是CBT的BT部分。

Gridrunner:你听说过使用圣约翰草或5-htp成功减少强迫症吗?

詹妮斯博士：是的，有一些案例，圣约翰麦芽汁帮助了OCD。在德国，使用SJW进行了几十种研究以温和至中度抑郁症，但其用于治疗OCD的用途是相对较新的。我在相当多的患者中尝试过，成功不多。但后来，我现在看到的大多数患者都在频谱的更严重。

Bea：圣约翰麦芽汁的剂量是有效的吗？

詹妮斯博士：这取决于准备工作。最常用的制剂大约每天3片。网上有很多关于剂量的信息。剂量研究是针对抑郁症的，但大多数人使用类似剂量治疗强迫症。

Healedheart：我对细菌的严重恐惧。我并不完全了解恐惧是什么，因为我真的害怕生病。但是，我无法触摸图书馆书籍或类似的东西，而不必一遍又一遍地洗手。此外，我永远不会在没有洗涤它的情况下不止一次穿任何东西。

我要开始工作了，得坐公共汽车。我不知道我怎么能坐着碰过那么多人碰过的座位。我该怎么做呢?

詹妮斯博士：你是CBT的缺陷。出于建议，去OC基金会网站，加入OCF并了解OCD以及如何对待它。治疗OCD的药物可能有所帮助。

害怕细菌的人实际上是最容易治疗的，如果你进行接触和反应预防，成功率是很大的。如果你联系当地的支持小组，他们会告诉你当地哪些医生知道如何治疗强迫症。

大卫:顺便说一下，CBT是一种认知行为疗法。你可以阅读更多关于如何使用CBT治疗OCD在这里。

Brin:我一直服用klonopin（clonazepam）五年。我决定断开自己。我一直在逐渐变细约两周，现在我完全关闭，我患有可怕的戒断症状。你能告诉我这些提款可能持续多长时间的想法吗？

詹妮斯博士：如果你服用了大量的苯二氮类药物，比如氯硝西泮，突然停止服用会很危险。如果剂量很低，可能就没有问题。停药取决于你服用药物的剂量和时间。因为我不知道剂量，所以我不能明智地评论。即使我知道剂量，我也不能在不了解你的情况下发表评论。

还有我不知道你有什么戒断症状我认为两到三周后，你应该会回到基线水平。请记住，氯硝西泮可能一直在帮助缓解焦虑，也许焦虑又回来了，所以问题并不是真正的戒断。而且，氯硝西泮不是很好的抗强迫症药物。

sbg1124:一些SSRI可能会使OCD更糟糕吗？

詹妮斯博士：是的。我认为，有时，加重强迫症症状(不是副作用)实际上预示着良好的反应。前提是病人能够持续用药足够长的时间。服用这些药物后强迫症持续恶化的强迫症患者很少见，但我看到过。有时，药物有帮助，但有时，它们会让事情变得更糟。

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大卫:这是一个受众建议如何有效处理痴迷：

矩阵*:我告诉别人我可以信任检查某些东西（炉子，浴缸水）所以他们可以告诉我它真的是关闭的，所以我不必一遍又一遍地检查它。它有助于一点。

詹妮斯博士：这是一个坏主意！你实际上有别人检查你。

大卫:为什么这是一个坏主意？

詹妮斯博士：一世F您将OCD检查到别人，您永远不会学会应对OCD和习惯。它只是让OCD更糟糕，并且往往会摧毁婚姻和家庭。人们在一段时间后怨恨这个，它可以得到的方式以至于家人每次进屋都要洗个澡，或者进行几个小时的例行检查，以防止强迫症患者情绪激动。我经常看到这种情况。

布莱尔：当我独自一人在家时，我必须不断地有听觉刺激，例如音响、电视等，以减少我的强迫性思维。我这样做而不是处理问题。我甚至开着电视睡觉。这是明智的吗?

詹妮斯博士：这对某些人有用，我不认为这有什么错只要他们不听九寸钉的歌!

lanat：我们七岁的历史最近被诊断出患有OCD。我们不知道他担心了多长时间，但我们最近学到的一些症状，我们早就回忆起。我们很想知道这是他所知道的吗（恐惧的生活），他是否能够获得智力将理性与非理性区分开来？

詹妮斯博士：这是一个非常常见的情况。OCD与智力问题无关。我们有许多天才（他们可能会用OCD拼写这个词）。它真的必须在思想和感受之间的解剖。预测现在为OCD的孩子们很棒。有很多伟大的书籍。他真的需要看到一个好孩子CBT专家，可能需要药物。在这个年龄的孩子们来说，这是重要的，要意识到偶然的腹部感染和强迫症之间的关系。如果他得到了OCD，或者当他获得感染时会恶化，他需要非常激进的抗生素治疗。

Sue Swedo博士在Bethesda的Nimh，MD为OCD的儿童拥有许多可能是由Strep引起的，她有时会在那里飞行孩子。

大卫:如果一个患有强迫症的孩子患上了链球菌，会发生什么?

詹妮斯博士：强迫症会恶化。链球菌可以诱导身体产生针对肾脏、心脏(风湿热)和大脑尾状核的抗体。这些抗体攻击易感人群大脑的那部分，而这部分大脑与产生强迫症症状有关。我们和其他人已经做了很多神经成像研究，表明尾状核、眶额皮质和其他有强迫症症状的区域。

Kerri20：你好,Jenike博士! !我参加了你的麦克莱恩医院OCD研究所大概四个月前，我必须说治疗帮助了我很多。我在那里学到了很多有用的东西，那里的医生和工作人员都很棒!我一定会向所有人推荐这个项目!!

詹妮斯博士：很高兴OCD研究所帮助了。我欠你的插头多少钱！保持伟大的工作！

Luckydogs9668007:Jenike博士，我目前在Luvox上，我没有看到任何改进。我应该给药多长时间才能减少我的强迫性。

詹妮斯博士：对于Luvox(氟伏沙明)，你应该服用300毫克(如果耐受的话)，持续3个月，然后放弃它并尝试其他药物。再说一次，CBT(认知行为疗法)是治疗强迫症最有效的方法。所以一定要在接受CBT治疗的同时服用药物。

stan.shura：您是否有关于处理不确定性的建议？我有一系列强迫仪式。例如，在我的浴室常规期间，我发现在我“定居”睡觉后，我有回头看看我做了A B C。

詹妮斯博士：是的，我们没有人可以肯定的任何事情！为什么你应该比我更肯定，门被锁定或炉子关闭。对OCD的待遇是不提出更确定的方式，但要学会在生活的不确定性中生活。你应该不检查和不舒服的感受会随着时间的推移而减少。再次，药物可能有所帮助。检查，实际上喂养大脑的遮蔽部分，并保持活力，并使您每天或每晚折磨！另一本帮助一些人的书是脑锁定。所以,读得到控制而这本书对于可能有所帮助的类似方法。

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大卫:几分钟前，幸运狗提到他/她正在服用Luvox和CBT，但效果并不好。有一种强迫症叫做抗药性强迫症吗?如果有，你会怎么做?

詹妮斯博士：是的，这取决于你如何定义治疗抵抗力。有大约六种毒品可以尝试;你还需要尝试CBT;通常与OCD的药物治疗组合。如果这不起作用并且某人通过OCD确实禁用，则在麦克莱恩医院有这样的治疗设施，人们可以留下一段时间以获得日常强化治疗。在极端情况下，神经外科手术是在物理上中断似乎参与OCD的大脑中的电路。还有更新的技术，如深脑刺激，其中通过植入电极刺激这些相同的电路。我这么说，只是指出，有很多研究进展，并且有希望具有严重的人。为了更好地忍受需要在治疗方面造成的动机是越来越好的关键因素。我见过的一些患者患者已经变得更好。

Bea：你如何获得配偶停止使能源OCD的人能够造成很多摩擦？

詹妮斯博士：那要看情况而定。有些人容易;有些是不可能的。如果这个人让你所爱的人生病，你可能会引起摩擦。我们经常要和家人相处很长时间，才能让他们站在我们这边。家庭、病人和护理人员需要团结起来对抗强迫症，否则一切都完了。有一本Herb Gravitz博士写的书，强迫症：家庭的新帮助，建议OCD患者的家庭成员。在这些情况下值得读取。我花了很多时间在这个问题上。

MYTWOGRLSMOM:杰妮克医生，我两岁半的小女孩经常要洗手不会碰任何她认为“脏”的东西。她会不会有强迫症，或者看到我做什么就做什么?

詹妮斯博士：它可以是。在这个年龄的孩子模仿他们所看到的东西。如果你有OCD，她可能会在看着你。尽量不要让她看到你做仪式;并努力让他们受到控制。让她看到确定她是否需要治疗。经常与孩子们这么年轻，治疗非常简单，快速。一个好孩子的认知行为治疗师可以帮助很多。

鹏：杰尼克医生，余生都在服用抗抑郁药物有什么问题吗?为什么每次我一停药，就会复发。我在认知行为治疗中学到的东西没什么用，但重新服药我的强迫症得到了控制。

詹妮斯博士：有些强迫症或抑郁症患者是这样的。终身服用这些药物没有不可逆转的问题。神经安定类药物似乎毒性更大。许多患者一旦掌握了强迫症，就可以使用CBT来远离强迫症，但其他人也需要药物治疗。当你停止用药后，复发通常不会立即发生，但更常见的情况是2-4个月后。当你停药的时候，每天做认知行为治疗是非常重要的。

大卫:我们今晚就要结束了。谢谢你，Jenike博士，谢谢你今晚做客我们并与我们分享这些信息。对于在场的观众，感谢你们的到来和参与。我希望这对你有帮助。我们有一个不断增长的OCD社区在HealthyPlace.com。此外，如果您发现我们的网站有益，我希望您将我们的URL传递给您的朋友，邮件列表的好友，以及其他//www.lharmeroult.com。

詹妮斯博士：谢谢，晚安！

大卫:再次感谢詹妮博士。每个人都有一个晚安。

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免责声明：我们不推荐或认识我们客人的任何建议。事实上，我们强烈建议您与医生讨论任何疗法，补救措施或建议之前你执行它们或者改变你的治疗方法。

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